У нас у мужчин, "нарядить девушку" совсем не то что вы, дефушки, себе думаете Так что, будьте любезны, ровняйсь, смирно, упор лежа принять...а дальше идет процесс наряжания...сегодня как сказала Дорити, два раза
Ну можно написать "смотришь на картинку и видишь котенка". Но ведь я уважаю котэ, а он здесь в авторитете, все внимание ему одному. Но как у мужчина у меня раздвоение, как в пословице, слышал: смотрю на кисю, вижу сисю Или ты, Стамп, не мужик?
SHONI предлагаю награду влепить - за красноречивое комментирование. Я не успеваю на все его комменты у меня отреагировать, но тем не менее все перечитываю. Интересно же узнать мнение умного человека, да к тому же эксперта по лолкотах. Поищу его лолкоты и награжу наградой, для хорошего человека не жалко П,С, Кстати, цитата "Надпись, придуманная или найденная (абсолютно неважно)" - для меня то как раз абсолютно важно, так как куда более ценнее и весомее те надписи, что из твоей головы рождаються...из твоей и больше не из чьей до этого. Твой пускай один, но эксклюзив или новинка всегда перевесит хоть десять уже известных и не твоих.
Зашел на главную, смотрю скоро 10 000 лолкот нарисуеться. Думаю, нада бы отметить. Иду в гостевую...идить ты...ТК уже все придумал Но 1000 ЛБ это такое...растратил и нету...а вот если б именную юбилейную наградку по такому случаю, во это была б памятка. Например - за 10000-й лолкот и там такой венок с ленточками! ну или кубок..на усмотрение властьимущих. Потом детям и правнукам можно показывать хвастаясь..во это внучек я на лолкоте завоевал. Кстати, такие юбилейные награды можно дарить на каждые 500_й лолкот например.
Я очень ленивый и еще могу нацарапать надпись на картинку, которая есть на сайте, а вот искать под надпись подходящий фотокадр... ленивый потому что. Хотя иногда если постараюсь. Поэтому на одну картинку так много может быть внимания. Но...ведь тут же не простая тема...многогранная так сказать...и не может не зацепить джентельмена. Кто то бы хотел помочь, а кто то и воспользоваться беспомощностью и беззащитностью леди...но просто так пройти джентельмен ну никак не сможет.
Эх, все таки жалко, что желания не совпадают с возможностями. Вот как бэ все равно, но все таки лучше поздно чем никогда, будем ждать (Тем более мне интересно, у меня еще чу-чуть и некуда будет наградки помещать, страничка уже почти под завязку...вот как бэ все равно, но все таки Толстому Коту задачка.)
"ктате, за «бульбаш» тобой так и не было признано, что оно не является обидным словом для нации" - Стамп для нации есть название беларусы, а все остальное в приватном употреблении как угодно и сколько угодно. А о значении слова "хохол" в современной лексической терминологии читай выше, я уже все там четко (извини коротко не получилось) изложил.
Стамп, тебе не угодишь. Пишеш коротко: "хохол" -шутливое, оскорбительное, пренебрежительное прозвище украинцев, у тебя возникают вопросы, а так ли это на самом деле. Обосновываешь аргументировано и логически - уже "многа букафак. Кстати у тебя пост тоже не афоризм. И это правильно, мы тут не в лаконичности упражняемся, а аргументированно пытаемся дискусию вести. А нежелание разобраться из за природной лени приложить усилия и прикрытие "падонкафским" ниасилил не красит гомосапиенс. Как бы с таким подходом не уподобиться пресловутой Эллочке Щукиной, прям идеал лаконичности и предел подражания. Но я все же прислушаюсь к твоему пожеланию, не вникая в его истинные мотивы и без лишних слов предложу без задействования лишних мысленных усилий согласно народной мудрости "лучше один раз увидет..." визуальную информацию для усвоения. Если для кого с причин своей несознательности слова украинец и хохол или Украина и хохляндия - синонимы, уж будьте уверены у нас на Украине, особенно на Западной, такое сравнение, мягко говоря, вызовет сочувствие к малограмотности говорящего, а если ты это скажешь как оскорбление, обижайся потом лишь на себя. А теперь обещанные ссылки о том кто живет на Украине хохлы или украИнцы.
По телевидению это не показывают.
http://www.youtube.com/watch?v=3yyEwRujBrM&feature=results_main&playnext=1&list=PL08C6F5A9A402AC40
http://www.youtube.com/watch?v=3ci6Ptnualo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=A4R5w33LvME&skipcontrinter=1
Ладно, еще раз о слове "хохол". Это слово когда то наравне со словом малорос, украинец были словами синонимами. У него несколько значений: от чуб, клок волос на голове, носители которого принадлежали к знатному роду еще с княжих времен, до тюркского жёлто-голубой и сыны неба. Но вряд ли кто знает об этих древних значениях этого слова. Но исторически, когда Московия разрастаясь переросла в великую Русь, претендуя на Киев как Малую Русь (откуда и название жителей малоросы) это слово набрало уже совсем другую коннотацию, и использовалось на равне со словом малорос для обозначения пренебрежительного отношения к местному населению. Отсюда и комплекс великороса, как чего то значимее чем малорос. Так безобидное слово хохол стало с 18 века нести оскорбительное содержание, или по умному это звучит так: экзоним "хохол" (не употребляющийся местным населением или народом, в том числе и на официальном уровне, однако используемый по отношению к ним внешними сообществами) коннотировал в этнофолизм (от др.-греч. ἔθνος — племя, род и φαῦλος — дурной, ничтожный) и относиться к относится к пейоративной лексике (наравне с такими этнофолизмами как янки, макаронник, чурка, чучмек, кацап и т.д). И здесь не стоит вопрос кто как из нас лично относиться к этому слова, а какую смысловую нагрузку оно несет в специально терминологическом обиходе словарей и о мнении специалистов. Ведь, если сказать все относительно, и быть самому себе на уме, так и истины нет тогда, она у каждого своя, поэтому и есть такое понятие как тождество реальности -критерий истины. А в современной реальности слово хохол уже на протяжении нескольких веков несет исключительно негативный смысл по отношению к украинцам о чем и свидетельствуют обьективные исследования специалистов. (словари ведь пишут не от фонаря люди,ка кни как, и у всех словарях где упоминаеться слово "хохол" если даже об оскорбительной содержании умалчиваеться, то обязательно указываеться в характеристике слова - устаревшее, такое что потеряло изначальный свой смысл в современном его восприятии.Отсюда и вывод - в приватной употреблении когда угодно и где угодно хоть на лбу пишите себе, но в публичной употреблении это слово применять крайне неумно и свидетельствует о неграмотности или нарошном употреблени с целью оскорбления. Кто говорит что ему все равно - ну неосведомлен человек в реальности восприятия термина в цивилизованном мире, а кто знает и употребляет - тот и оскорбляет. Вот такие вот дела. Уж и не знаю как еще обьяснять. Приезжайте в Украину, лучше в Западную ее часть и обратитесь к любому смертному - ей хохол, сколько время, например, и неудивляйтесь если вас пошлют Опять же, если человек не знает разницы между украинцем и хохлом ему все равно, но современный сознательный украинец четко понимает разницу. Это как в советское время, нет украинца, беларуса, россиянина, казаха, никакой вообще национальности, а есть гомосоветикус, особый вид человека. Хохол это прозвище, а не имя, при этом в наше время пройдя сквозь века благодаря соседям набрала негативного смысла и устарело, есть национальность украинец, как беларус или россиянин. Жаль, но оказываеться многие, что и считают себя современными и образованными, не в сравнение с теми кто об интернете только по наслышке слыхивал, удивляються когда сталкиваються с реальностью, нельзя жить штампами и некогда заученными банальностями, следите за миром, он изменяеться вокруг нас, иначе мы рискуем сидя за компом превратиться в дремучего дикаря что лиш знает как кликать нужные кнопки на клавиатуре и хавать то, что прывык перетравить неразвивающийся мозг. Удачи друзья.
"За хохлов также думаю как и за белорусов, может заблуждался ??" (Cтамп) - главное в заблуждении признать, что есть мое мнение, а есть общепринятое. И не признавать свое заблуждение истиной в последней инстанции.Тогда и проблем никаких. Вот для тех кто еще "заблуждался" без лишних рассуждений цитата из википедии основанная на авторитетных составителях словарей. Там недвузначно поданы этимогогия и оценочное суждение слова хохол. И напоследок, а ведь не один из нас может признаться себе, а не в одном ли я ошибался в своей жизни. Всегда приходит момент когда нужно уметь принимать правду, независимо от того нравиться она нам или нет А теперь обещанная цитата.
Хохо́л (жен. хохлу́шка) — этнофолизм, шутливое, оскорбительное, пренебрежительное прозвище украинцев.
Впервые зафиксировано в словаре «Триязычный лексикон» Поликарпова в 1704 году. Значение «украинец, малоросс» для термина «хохол» также записано в «Толковом словаре» Даля. «Словарь современного русского литературного языка», изданный в 1965 году, утверждает, что хохол — «название украинца, первоначально шутливое, фамильярное, затем унизительное». По определению словаря Ушакова (1935—1940) — «в устах шовинистов - великоросов - украинец» с указанием, что слово является дореволюционным, разговорным, шутливым, бранным.
Кажеться добавить нечего.
Дорити, вот шути про меня, я не против, но не цепляй своим неостроумным цитированием украинский народ. Шути над своим народом, если уж так хочеться. Холивар обясняю это навязывание своей точки зрения, ты начала с того что схоливарила сказав, что у каждого свое мнение и точка, я же тебе говорю о том, что есть общепринятое мнение не нарушать границы дозволенного в человеческой ощении, если ты это сделала тебе сделали замечание наберись смелости признать, что допустила оплошность, если ты это сделала несознательно так осознай, ну а если сознательно так это и есть троллинг, который ты и начала.
Вольфович, обьясняю. Встречать-не встречать это еще не показатель оценочного суждения обидное-безобидное. Я из Западной Украины, у нас люди намного сознательнее относительно национальности чем в центральной Украине и уж тем более на ее востоке, где очень часто люди толком сказать не могут а кто их предки по нациоанльности то были, для таких слово "хохол" не несет никакого эмоцианального содержания, ни негативного ни позитивного. Но повторяю, для сознательного украинца слово хохол несет негативный оттенок, это аксиома. Почему? Да потому что это прозвище, а не имя нарицательное, кликуха так сказать и очень часто в негативном свете применяемая, вот как у невинной Дорити с ее цитатой (которую она уже в украинские пословицы записала??? скачет у нее воображение, то это строка из песни, то теперь пословица известная, неудивлюсь если скоро для нее это будут строки из гимна Украины), так вот в этой цитате, хохол читай украинец предствлен как некое существо неопределенного рода, что все понадкусывает и отпустит. (Дорити еще раз призываю тебя, шути такими шутками о себе, я искренне посмеюсь) Уважаемые читатели, запомните одну золотую истину, никогда не ошибетесь применяе ее в своей жизни. Называйте себя, своих близких, родственников, кумов, друзей, как угодно, как вам только в голову взбредет и им понравиться и никому дела до этого нет, но выражаться относительно целого народа, общества, этнонациональности в неприглядном свете, признак не только плохого тона но и хамского безцеремонного поведения. А на такие действия и реакция всегда адекватная. Я четко выразил свою мысль, надеюсь, понятно и ясно? Какие вопросы еще тогда могут здесь быть, кажеться для умного, что бы понять предостаточно сказано.
Всех с новым старым годом, мира, благополучия и понимания не только лишь себя и своего мнения но и других что окуржают тебя. Толстый Кот, а может кому то очень нужно что б именно такое мнение у тебя сложилось об беларусах, не поддавайся, пока есть такие как Санников и Ляпис, живет и Беларусь а вместе с ней и беларусский народ.
Ну, для вас наезд, для меня критика, ведь вы сами сказали каждый по своему усмотрению воспринимает информацию. И опять же Дороти, ну не блещите своими знаниями относительно украинских пословиц вы, как я смотрю, в них разбираетесь как я в китайской грамоте. Изречение кое вы безобидно набросили под картинку и под пушечный выстрел не близко к украинским пословицам, лучше б уж Дороти, вам и впрям орфографией заниматься и пунктуацию проверять, я вам, кстаит, токо спасибо скажу, за добротную коррекцию моих малограмотных в этом отношении коментов. А то умничаете там где не стоит этого делать. И опять же, почему такая реакция на замечание в сторону вашего лолкота, или к вам обращаться только с вашего позволения и не иначе как ваше величество? Может вам то как раз и нужно попроще на жизнь смотреть и поспокойнее относиться к замечаниям в свой адресс. Не умеете слушать, то и не говорите сами тогда. Золотое правило. Или вам закон не писан, вы сами себе личное мнение. Учитесь прислушиваться что вам со стороны говорят, со стороны то и виднее
Толстый Кот, но ведь 99% людей не украинцев воспринимают хохол равнозначно украинец. Поэтому такая подмена понятий вызывает у неусведомленных ошибочное восприятие соседей украинцев. Хорошо еще если часть смотрит на это слово как на шуточное, но ведь многие как раз оскорбительно смотрят на слово хохол, а значит и на украинцев. Не все так просто, как хочеться это приподать. Не хочу затрагивать "Свадтбу в Малиновке" это отдельная тема, только там как раз хохол крайне негативное по отношению к украинцам. Это для тех кто знает историю и кто понимает кто такие были петлюровцы, а кто такие для Украины красноармейцы.
Дорити, но ведь каждое ваше замечание относительно грамматики или правописания, это и есть автоматически переход на личности, или вы абстрактно делаете замечания к неизвестному неопределенному всеобщему духу лолкота, отстаиваете идеи грамотного выражения мыслей. Ведь если умеете учить умейте и поучиться, когда и к вашим лолкотам кто нить придираеться. А то оказываеться поучать мы горазд, а как кто нас потревожит, так тут же и "переход на личности" А если конкретно выразиться, так я и не цеплял лично Вас, выразился о вашем лолкоте, а вы уж, внимательно изучите свой коммент, обратились лично ко мне, тоисть перешли на личное общение, а я как воспитанный человек, лично вам и ответил. К чему такие слезы теперь лить, обиду включать, умейте принимать критику достойно.
Опять же, Толстый Кот пишет, "как по мне", или как Дорити: все зависит от личного (субьективного) восприятия содержания - для тебя ругательное, значит не ругайся, для меня нет, я и употребляю. (Этак и маты можно в литературный язык записать) Конечно Дорити не думала никого оскорблять, это понятно, но тем не менее есть такое умное понятие как КОННОТАЦИЯ. Образованным людям стоит знать его значение, а зная учитывать эту самую коннотацию при публичном высказывани. Иначе неизбежно рано или поздно тебе дадут урок политкорректности, независимо от того какой ты смысл вкладываешь в свои слова, ведь главное не то что ты говоришь, а то как тебя услышали. Умный глашатай не будет сознательно провоцировать или как сказал Толстый Кот "в лицо говорить" двузначные выражения. А так, за пивом я тоже могу Киррила бульбашом назвать, если это для него не оскорбление, а он никогда меня хохлом не назовет понимая, что коннотация слова хохол, для современного украинца, обозначает человека не ценящего свои исторические корни, язык, культуру и веру, перекотиполе, что забыло от куда и куда его ветром несет. Опять же, повторяюсь, никого не хотел обижать, и ни на кого не обижаюсь, веду обычную беспристрасную дисскусию. Ведь шутки это всегда так серьезно.
А кто оскорбляет то??? "Всё зависит от личного отношения к этому и от того, какой смысл и интонацию конкретно ВЫ вкладываете в эти слова." (цитата Дотрити) Ну я же просил не обижаться, у меня вполне дружественный тон, жаль печатными буквами интанацию не передать (Кстати, как раз лично для меня обращение на "ты" более дружественное чем официально "вы"). Дорити, Вы как учитель, должны знать, что даже за самыми маленькими ошибками стоят большое не знание и не понимание проблемы. Помните классическое "казнить нельзя помиловать" Маленькая запятаточка, а сколько за ней стоит. Не нужно как раз упрощать неупрощаемое. И как раз относительно беларусов шуток у ВАс нет, а относительно беларусского политического режима, ну это согласись разные вещи. Шути над нашими политиками и властью, никаких проблем, но над целый народом ухмыляться не украшает никого, независимо какой ты там смысл вкладываешь в свои шутки. И как уважающий сеюя и свой народ человек я естественно же и обращаю внимание, так что не нужно обид, все с моей стороны адекватно. А то получаеться как Вы кого задеваете, то это извините, шутка, а как вас зацепить, то "фу...что за оскорбления пошли" Будьте последовательны в своих реакциях.
И еще, а почему б Дорити не шутить о беларусах, что понадкушивают и отпусят или она скажет, песня такая, так что обязательно как попугай чужие мысли всюду совать, при этом именно тот кто писал песню это он с миром и любовью так отзывается об украИнцах? Шути, Дорити о себе, своем муже, куме хохлушке, никаких проблем, учись смеятьс янад собой сначала, что б иметь право смеятьс янад кем то и уж тем более шутить над украинцами называя их хохлами и доказывая приэтом, что это очень мило и красиво звучит, в рифму так сказать. Я то думал, по своей наивности, что Дорити несознательно грешит, ведь педагогам же нельзя, они только умеют учить, а нет, оказываеться все запущено намного хуже.
Ха,так если я Дорити назову "дурехой беспросветной" обосновывая свою фамильярную дремучесть добрым и безобидным смыслом и интонацией присущим моему личному пониманию так и проблем никаких? (прошу не обижаться, это я гипотетически сча размышлсяю, без обид, так сказать по доброму своему пониманию) А может и россиян кацапами безобидно называть будем, ведь мы по дружески хлопая по плечу или товарища - придурком, уверяя его при этом, что это в моем понимании самое что ни на есть вежливое обращение, а сьезди Дорити в Америку и улыбаясь кликани добродушно "ей янки" с чизом на лице, или "нигер, скажи, как мне пройти на Бродвей", только не удивляйся если тебе расскажут целую лекцию о фак"ю. Есть общепринятые цивилизованные нарицательные имена и употребление таковых независят от моей личной необразованности, и если я по своей святой простоте чего то недопонимаю, так нужно постараться понять, а не рассказывать о там как я свою куму на застолье зову, это ваши личные семейные дела. Ну согласись, Дорити, нельзя правила элементарной этики и хорошего тона подменить своим личным деревенским менталитетом. А если ты и дальше будешь рассказывать мол сайт шуточный и здесь не время и не место, в рифму не в рифму, так человек он всегда и везде человек, и если ты теряеш человеческий облик ради сомнительной забавы, так и называй это своими именами - не по-человечески, не по-людски, по бульбашевски или как там у вас принято, но запомни, то что норма у тебя дома, среди людей далеко непозволительно. Вот о чем я хотел уточнить. И еще раз, не вздумай обижаться ненарошно, я лишь пишу из самых добрый побуждений.
Кстати, хохол, как и кацап, бульбаш, янки это оскорбительные слова для обозначения национальности: украИнец, россиянин, беларус, американец и т.д. Для такого известного здесь педагога, филолога и борца за чистоту, грамотность и корректность выражений как dority не только не позволительно допускать такие ляпсусы, но и в принцыпе недопустимо как для человека, что позволяет себе поучать других. Все же я думаю, что Дорити несознательно допустила такую грубую ошибку, а значит и вина ее минимальна, но вот старейшина сайта Толстый Кот...как это он допустил...или кто проплачивает разжигание межнациональных конфликтов P/S/Уважение друг друга начинаеться с самого малого, от нас самих, независимо кто ты по национальности, давайте относиться к другим так, как бы мы хотели что б они относились к нам. Это мое маленькое новогоднее пожелание всем нам!
Вторую авансом. Вот и цитата и картинка в тему. Берите пример лолкотовцы. Не просто известная цитата на более менее подходящую картинку, что далеко не делает лолкот автоматически смешным, а по смыслу и содержанию дополняющие друг друга две складовые. Вот это и будет высокого качества лолкот.
Если кошка будет в шоке после граммов сто, сказать можно что в синдроме, но уже не то (В рифме можешь ошибаться всегда и легко, ошибиться ж в медицине, вот уже не то!) Дорити всегда такие поучительные замечания делаешь...уверен что учительница) (если не по профессии, то по призванию точно)
Да ничего страшного, тем более, что есть уже подобные преценденты Мир полон совпадений...мы не исключение
https://lolkot.ru/2011/10/14/poyehali-k-shefu/
https://lolkot.ru/2011/11/08/chashechka-kofe/
ТК, давай свои на главную...обе... Качественный юмор должен быть там...ведь в самом деле, оригинально и юморно звучит. И вообще может появиться целая серия лолкотовская о "но уже не то"
Кстати это "он" звучит как мол, вон кто это животное заявляю авторитетно не я это животное...это собирательный образ в виде посетителей зоопарка Именно это и имел ввиду ТК
ща...отдышусь. Фуф...ТК мне наночь нельзя так хохотать. А насчет мягкого знака..так гори он в аду...у меня из за него уже вся грамматика в голове летит..кстати в слове летит нужен Ь знак или ну его в печень. Мягкий знак придумали бесы...они всех тут путают...ТК не дасть соврать
Это сама кошка запятую поставила, для нее посетители и есть те, к которому обащено сообщение на табличке Во как все закручено то ...мол не подходи слишком близко...я опасный злой хищник...могу и покусать
Вот и я о том же...какая ж тут логика уже...потому мужчины и женяться, что б на все эти бытовые мелочи не размениваться и жене дать поле для широкой деятельности, где логика и не нужна. Мне так кажеться
Так и у нас такие же правила, вот я и попадаюсь все время...у нас с мягким, а в русском без, или наоборот. Хорошо, что Дорити заметила, все таки сюда люди грамотные ходят Картинка не соврет) (Раза три перечитал исправляя ошибки...две запятые поставил. Я исправлюсь )
У нас у мужчин, "нарядить девушку" совсем не то что вы, дефушки, себе думаете Так что, будьте любезны, ровняйсь, смирно, упор лежа принять...а дальше идет процесс наряжания...сегодня как сказала Дорити, два раза
Ну можно написать "смотришь на картинку и видишь котенка". Но ведь я уважаю котэ, а он здесь в авторитете, все внимание ему одному. Но как у мужчина у меня раздвоение, как в пословице, слышал: смотрю на кисю, вижу сисю Или ты, Стамп, не мужик?
SHONI предлагаю награду влепить - за красноречивое комментирование. Я не успеваю на все его комменты у меня отреагировать, но тем не менее все перечитываю. Интересно же узнать мнение умного человека, да к тому же эксперта по лолкотах. Поищу его лолкоты и награжу наградой, для хорошего человека не жалко П,С, Кстати, цитата "Надпись, придуманная или найденная (абсолютно неважно)" - для меня то как раз абсолютно важно, так как куда более ценнее и весомее те надписи, что из твоей головы рождаються...из твоей и больше не из чьей до этого. Твой пускай один, но эксклюзив или новинка всегда перевесит хоть десять уже известных и не твоих.
Зашел на главную, смотрю скоро 10 000 лолкот нарисуеться. Думаю, нада бы отметить. Иду в гостевую...идить ты...ТК уже все придумал Но 1000 ЛБ это такое...растратил и нету...а вот если б именную юбилейную наградку по такому случаю, во это была б памятка. Например - за 10000-й лолкот и там такой венок с ленточками! ну или кубок..на усмотрение властьимущих. Потом детям и правнукам можно показывать хвастаясь..во это внучек я на лолкоте завоевал. Кстати, такие юбилейные награды можно дарить на каждые 500_й лолкот например.
А живучая кака тема про " не видел"
Я очень ленивый и еще могу нацарапать надпись на картинку, которая есть на сайте, а вот искать под надпись подходящий фотокадр... ленивый потому что. Хотя иногда если постараюсь. Поэтому на одну картинку так много может быть внимания. Но...ведь тут же не простая тема...многогранная так сказать...и не может не зацепить джентельмена. Кто то бы хотел помочь, а кто то и воспользоваться беспомощностью и беззащитностью леди...но просто так пройти джентельмен ну никак не сможет.
двусмысленность дело наживное А пока как ни понимайте по всякому можно чё то и подцепить)))
тогда и птичкЭ надЭ написатЭ)))
Фигасе...так во чего такое доска...я как то по простому на мир глядел оказываеться.
Спасиба Просто наградопад какой то. Нужно знак постовить -осторожно падают награды
Хорошая аналогия
Спасиба за наградки. Пойду хвастаться, что у меня пополнение.
Эх, все таки жалко, что желания не совпадают с возможностями. Вот как бэ все равно, но все таки лучше поздно чем никогда, будем ждать (Тем более мне интересно, у меня еще чу-чуть и некуда будет наградки помещать, страничка уже почти под завязку...вот как бэ все равно, но все таки Толстому Коту задачка.)
"ктате, за «бульбаш» тобой так и не было признано, что оно не является обидным словом для нации" - Стамп для нации есть название беларусы, а все остальное в приватном употреблении как угодно и сколько угодно. А о значении слова "хохол" в современной лексической терминологии читай выше, я уже все там четко (извини коротко не получилось) изложил.
Стамп, тебе не угодишь. Пишеш коротко: "хохол" -шутливое, оскорбительное, пренебрежительное прозвище украинцев, у тебя возникают вопросы, а так ли это на самом деле. Обосновываешь аргументировано и логически - уже "многа букафак. Кстати у тебя пост тоже не афоризм. И это правильно, мы тут не в лаконичности упражняемся, а аргументированно пытаемся дискусию вести. А нежелание разобраться из за природной лени приложить усилия и прикрытие "падонкафским" ниасилил не красит гомосапиенс. Как бы с таким подходом не уподобиться пресловутой Эллочке Щукиной, прям идеал лаконичности и предел подражания. Но я все же прислушаюсь к твоему пожеланию, не вникая в его истинные мотивы и без лишних слов предложу без задействования лишних мысленных усилий согласно народной мудрости "лучше один раз увидет..." визуальную информацию для усвоения. Если для кого с причин своей несознательности слова украинец и хохол или Украина и хохляндия - синонимы, уж будьте уверены у нас на Украине, особенно на Западной, такое сравнение, мягко говоря, вызовет сочувствие к малограмотности говорящего, а если ты это скажешь как оскорбление, обижайся потом лишь на себя. А теперь обещанные ссылки о том кто живет на Украине хохлы или украИнцы. По телевидению это не показывают. http://www.youtube.com/watch?v=3yyEwRujBrM&feature=results_main&playnext=1&list=PL08C6F5A9A402AC40 http://www.youtube.com/watch?v=3ci6Ptnualo&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=A4R5w33LvME&skipcontrinter=1
Ладно, еще раз о слове "хохол". Это слово когда то наравне со словом малорос, украинец были словами синонимами. У него несколько значений: от чуб, клок волос на голове, носители которого принадлежали к знатному роду еще с княжих времен, до тюркского жёлто-голубой и сыны неба. Но вряд ли кто знает об этих древних значениях этого слова. Но исторически, когда Московия разрастаясь переросла в великую Русь, претендуя на Киев как Малую Русь (откуда и название жителей малоросы) это слово набрало уже совсем другую коннотацию, и использовалось на равне со словом малорос для обозначения пренебрежительного отношения к местному населению. Отсюда и комплекс великороса, как чего то значимее чем малорос. Так безобидное слово хохол стало с 18 века нести оскорбительное содержание, или по умному это звучит так: экзоним "хохол" (не употребляющийся местным населением или народом, в том числе и на официальном уровне, однако используемый по отношению к ним внешними сообществами) коннотировал в этнофолизм (от др.-греч. ἔθνος — племя, род и φαῦλος — дурной, ничтожный) и относиться к относится к пейоративной лексике (наравне с такими этнофолизмами как янки, макаронник, чурка, чучмек, кацап и т.д). И здесь не стоит вопрос кто как из нас лично относиться к этому слова, а какую смысловую нагрузку оно несет в специально терминологическом обиходе словарей и о мнении специалистов. Ведь, если сказать все относительно, и быть самому себе на уме, так и истины нет тогда, она у каждого своя, поэтому и есть такое понятие как тождество реальности -критерий истины. А в современной реальности слово хохол уже на протяжении нескольких веков несет исключительно негативный смысл по отношению к украинцам о чем и свидетельствуют обьективные исследования специалистов. (словари ведь пишут не от фонаря люди,ка кни как, и у всех словарях где упоминаеться слово "хохол" если даже об оскорбительной содержании умалчиваеться, то обязательно указываеться в характеристике слова - устаревшее, такое что потеряло изначальный свой смысл в современном его восприятии.Отсюда и вывод - в приватной употреблении когда угодно и где угодно хоть на лбу пишите себе, но в публичной употреблении это слово применять крайне неумно и свидетельствует о неграмотности или нарошном употреблени с целью оскорбления. Кто говорит что ему все равно - ну неосведомлен человек в реальности восприятия термина в цивилизованном мире, а кто знает и употребляет - тот и оскорбляет. Вот такие вот дела. Уж и не знаю как еще обьяснять. Приезжайте в Украину, лучше в Западную ее часть и обратитесь к любому смертному - ей хохол, сколько время, например, и неудивляйтесь если вас пошлют Опять же, если человек не знает разницы между украинцем и хохлом ему все равно, но современный сознательный украинец четко понимает разницу. Это как в советское время, нет украинца, беларуса, россиянина, казаха, никакой вообще национальности, а есть гомосоветикус, особый вид человека. Хохол это прозвище, а не имя, при этом в наше время пройдя сквозь века благодаря соседям набрала негативного смысла и устарело, есть национальность украинец, как беларус или россиянин. Жаль, но оказываеться многие, что и считают себя современными и образованными, не в сравнение с теми кто об интернете только по наслышке слыхивал, удивляються когда сталкиваються с реальностью, нельзя жить штампами и некогда заученными банальностями, следите за миром, он изменяеться вокруг нас, иначе мы рискуем сидя за компом превратиться в дремучего дикаря что лиш знает как кликать нужные кнопки на клавиатуре и хавать то, что прывык перетравить неразвивающийся мозг. Удачи друзья.
"За хохлов также думаю как и за белорусов, может заблуждался ??" (Cтамп) - главное в заблуждении признать, что есть мое мнение, а есть общепринятое. И не признавать свое заблуждение истиной в последней инстанции.Тогда и проблем никаких. Вот для тех кто еще "заблуждался" без лишних рассуждений цитата из википедии основанная на авторитетных составителях словарей. Там недвузначно поданы этимогогия и оценочное суждение слова хохол. И напоследок, а ведь не один из нас может признаться себе, а не в одном ли я ошибался в своей жизни. Всегда приходит момент когда нужно уметь принимать правду, независимо от того нравиться она нам или нет А теперь обещанная цитата. Хохо́л (жен. хохлу́шка) — этнофолизм, шутливое, оскорбительное, пренебрежительное прозвище украинцев. Впервые зафиксировано в словаре «Триязычный лексикон» Поликарпова в 1704 году. Значение «украинец, малоросс» для термина «хохол» также записано в «Толковом словаре» Даля. «Словарь современного русского литературного языка», изданный в 1965 году, утверждает, что хохол — «название украинца, первоначально шутливое, фамильярное, затем унизительное». По определению словаря Ушакова (1935—1940) — «в устах шовинистов - великоросов - украинец» с указанием, что слово является дореволюционным, разговорным, шутливым, бранным. Кажеться добавить нечего.
Manifestum non eget probatione
Дорити, вот шути про меня, я не против, но не цепляй своим неостроумным цитированием украинский народ. Шути над своим народом, если уж так хочеться. Холивар обясняю это навязывание своей точки зрения, ты начала с того что схоливарила сказав, что у каждого свое мнение и точка, я же тебе говорю о том, что есть общепринятое мнение не нарушать границы дозволенного в человеческой ощении, если ты это сделала тебе сделали замечание наберись смелости признать, что допустила оплошность, если ты это сделала несознательно так осознай, ну а если сознательно так это и есть троллинг, который ты и начала.
Вольфович, обьясняю. Встречать-не встречать это еще не показатель оценочного суждения обидное-безобидное. Я из Западной Украины, у нас люди намного сознательнее относительно национальности чем в центральной Украине и уж тем более на ее востоке, где очень часто люди толком сказать не могут а кто их предки по нациоанльности то были, для таких слово "хохол" не несет никакого эмоцианального содержания, ни негативного ни позитивного. Но повторяю, для сознательного украинца слово хохол несет негативный оттенок, это аксиома. Почему? Да потому что это прозвище, а не имя нарицательное, кликуха так сказать и очень часто в негативном свете применяемая, вот как у невинной Дорити с ее цитатой (которую она уже в украинские пословицы записала??? скачет у нее воображение, то это строка из песни, то теперь пословица известная, неудивлюсь если скоро для нее это будут строки из гимна Украины), так вот в этой цитате, хохол читай украинец предствлен как некое существо неопределенного рода, что все понадкусывает и отпустит. (Дорити еще раз призываю тебя, шути такими шутками о себе, я искренне посмеюсь) Уважаемые читатели, запомните одну золотую истину, никогда не ошибетесь применяе ее в своей жизни. Называйте себя, своих близких, родственников, кумов, друзей, как угодно, как вам только в голову взбредет и им понравиться и никому дела до этого нет, но выражаться относительно целого народа, общества, этнонациональности в неприглядном свете, признак не только плохого тона но и хамского безцеремонного поведения. А на такие действия и реакция всегда адекватная. Я четко выразил свою мысль, надеюсь, понятно и ясно? Какие вопросы еще тогда могут здесь быть, кажеться для умного, что бы понять предостаточно сказано.
Всех с новым старым годом, мира, благополучия и понимания не только лишь себя и своего мнения но и других что окуржают тебя. Толстый Кот, а может кому то очень нужно что б именно такое мнение у тебя сложилось об беларусах, не поддавайся, пока есть такие как Санников и Ляпис, живет и Беларусь а вместе с ней и беларусский народ.
Shoni иногда человек когда промолчит за умного сойдет, но как выразиться....лучше б уж промолчал..или прошел мимо.
Ну, для вас наезд, для меня критика, ведь вы сами сказали каждый по своему усмотрению воспринимает информацию. И опять же Дороти, ну не блещите своими знаниями относительно украинских пословиц вы, как я смотрю, в них разбираетесь как я в китайской грамоте. Изречение кое вы безобидно набросили под картинку и под пушечный выстрел не близко к украинским пословицам, лучше б уж Дороти, вам и впрям орфографией заниматься и пунктуацию проверять, я вам, кстаит, токо спасибо скажу, за добротную коррекцию моих малограмотных в этом отношении коментов. А то умничаете там где не стоит этого делать. И опять же, почему такая реакция на замечание в сторону вашего лолкота, или к вам обращаться только с вашего позволения и не иначе как ваше величество? Может вам то как раз и нужно попроще на жизнь смотреть и поспокойнее относиться к замечаниям в свой адресс. Не умеете слушать, то и не говорите сами тогда. Золотое правило. Или вам закон не писан, вы сами себе личное мнение. Учитесь прислушиваться что вам со стороны говорят, со стороны то и виднее
Толстый Кот, но ведь 99% людей не украинцев воспринимают хохол равнозначно украинец. Поэтому такая подмена понятий вызывает у неусведомленных ошибочное восприятие соседей украинцев. Хорошо еще если часть смотрит на это слово как на шуточное, но ведь многие как раз оскорбительно смотрят на слово хохол, а значит и на украинцев. Не все так просто, как хочеться это приподать. Не хочу затрагивать "Свадтбу в Малиновке" это отдельная тема, только там как раз хохол крайне негативное по отношению к украинцам. Это для тех кто знает историю и кто понимает кто такие были петлюровцы, а кто такие для Украины красноармейцы.
Дорити, но ведь каждое ваше замечание относительно грамматики или правописания, это и есть автоматически переход на личности, или вы абстрактно делаете замечания к неизвестному неопределенному всеобщему духу лолкота, отстаиваете идеи грамотного выражения мыслей. Ведь если умеете учить умейте и поучиться, когда и к вашим лолкотам кто нить придираеться. А то оказываеться поучать мы горазд, а как кто нас потревожит, так тут же и "переход на личности" А если конкретно выразиться, так я и не цеплял лично Вас, выразился о вашем лолкоте, а вы уж, внимательно изучите свой коммент, обратились лично ко мне, тоисть перешли на личное общение, а я как воспитанный человек, лично вам и ответил. К чему такие слезы теперь лить, обиду включать, умейте принимать критику достойно.
Опять же, Толстый Кот пишет, "как по мне", или как Дорити: все зависит от личного (субьективного) восприятия содержания - для тебя ругательное, значит не ругайся, для меня нет, я и употребляю. (Этак и маты можно в литературный язык записать) Конечно Дорити не думала никого оскорблять, это понятно, но тем не менее есть такое умное понятие как КОННОТАЦИЯ. Образованным людям стоит знать его значение, а зная учитывать эту самую коннотацию при публичном высказывани. Иначе неизбежно рано или поздно тебе дадут урок политкорректности, независимо от того какой ты смысл вкладываешь в свои слова, ведь главное не то что ты говоришь, а то как тебя услышали. Умный глашатай не будет сознательно провоцировать или как сказал Толстый Кот "в лицо говорить" двузначные выражения. А так, за пивом я тоже могу Киррила бульбашом назвать, если это для него не оскорбление, а он никогда меня хохлом не назовет понимая, что коннотация слова хохол, для современного украинца, обозначает человека не ценящего свои исторические корни, язык, культуру и веру, перекотиполе, что забыло от куда и куда его ветром несет. Опять же, повторяюсь, никого не хотел обижать, и ни на кого не обижаюсь, веду обычную беспристрасную дисскусию. Ведь шутки это всегда так серьезно.
А кто оскорбляет то??? "Всё зависит от личного отношения к этому и от того, какой смысл и интонацию конкретно ВЫ вкладываете в эти слова." (цитата Дотрити) Ну я же просил не обижаться, у меня вполне дружественный тон, жаль печатными буквами интанацию не передать (Кстати, как раз лично для меня обращение на "ты" более дружественное чем официально "вы"). Дорити, Вы как учитель, должны знать, что даже за самыми маленькими ошибками стоят большое не знание и не понимание проблемы. Помните классическое "казнить нельзя помиловать" Маленькая запятаточка, а сколько за ней стоит. Не нужно как раз упрощать неупрощаемое. И как раз относительно беларусов шуток у ВАс нет, а относительно беларусского политического режима, ну это согласись разные вещи. Шути над нашими политиками и властью, никаких проблем, но над целый народом ухмыляться не украшает никого, независимо какой ты там смысл вкладываешь в свои шутки. И как уважающий сеюя и свой народ человек я естественно же и обращаю внимание, так что не нужно обид, все с моей стороны адекватно. А то получаеться как Вы кого задеваете, то это извините, шутка, а как вас зацепить, то "фу...что за оскорбления пошли" Будьте последовательны в своих реакциях.
И еще, а почему б Дорити не шутить о беларусах, что понадкушивают и отпусят или она скажет, песня такая, так что обязательно как попугай чужие мысли всюду совать, при этом именно тот кто писал песню это он с миром и любовью так отзывается об украИнцах? Шути, Дорити о себе, своем муже, куме хохлушке, никаких проблем, учись смеятьс янад собой сначала, что б иметь право смеятьс янад кем то и уж тем более шутить над украинцами называя их хохлами и доказывая приэтом, что это очень мило и красиво звучит, в рифму так сказать. Я то думал, по своей наивности, что Дорити несознательно грешит, ведь педагогам же нельзя, они только умеют учить, а нет, оказываеться все запущено намного хуже.
Ха,так если я Дорити назову "дурехой беспросветной" обосновывая свою фамильярную дремучесть добрым и безобидным смыслом и интонацией присущим моему личному пониманию так и проблем никаких? (прошу не обижаться, это я гипотетически сча размышлсяю, без обид, так сказать по доброму своему пониманию) А может и россиян кацапами безобидно называть будем, ведь мы по дружески хлопая по плечу или товарища - придурком, уверяя его при этом, что это в моем понимании самое что ни на есть вежливое обращение, а сьезди Дорити в Америку и улыбаясь кликани добродушно "ей янки" с чизом на лице, или "нигер, скажи, как мне пройти на Бродвей", только не удивляйся если тебе расскажут целую лекцию о фак"ю. Есть общепринятые цивилизованные нарицательные имена и употребление таковых независят от моей личной необразованности, и если я по своей святой простоте чего то недопонимаю, так нужно постараться понять, а не рассказывать о там как я свою куму на застолье зову, это ваши личные семейные дела. Ну согласись, Дорити, нельзя правила элементарной этики и хорошего тона подменить своим личным деревенским менталитетом. А если ты и дальше будешь рассказывать мол сайт шуточный и здесь не время и не место, в рифму не в рифму, так человек он всегда и везде человек, и если ты теряеш человеческий облик ради сомнительной забавы, так и называй это своими именами - не по-человечески, не по-людски, по бульбашевски или как там у вас принято, но запомни, то что норма у тебя дома, среди людей далеко непозволительно. Вот о чем я хотел уточнить. И еще раз, не вздумай обижаться ненарошно, я лишь пишу из самых добрый побуждений.
Кстати, хохол, как и кацап, бульбаш, янки это оскорбительные слова для обозначения национальности: украИнец, россиянин, беларус, американец и т.д. Для такого известного здесь педагога, филолога и борца за чистоту, грамотность и корректность выражений как dority не только не позволительно допускать такие ляпсусы, но и в принцыпе недопустимо как для человека, что позволяет себе поучать других. Все же я думаю, что Дорити несознательно допустила такую грубую ошибку, а значит и вина ее минимальна, но вот старейшина сайта Толстый Кот...как это он допустил...или кто проплачивает разжигание межнациональных конфликтов P/S/Уважение друг друга начинаеться с самого малого, от нас самих, независимо кто ты по национальности, давайте относиться к другим так, как бы мы хотели что б они относились к нам. Это мое маленькое новогоднее пожелание всем нам!
Фотошоп не мой...я не умею Из лолмиксера украл.
Люблю наградки
Вторую авансом. Вот и цитата и картинка в тему. Берите пример лолкотовцы. Не просто известная цитата на более менее подходящую картинку, что далеко не делает лолкот автоматически смешным, а по смыслу и содержанию дополняющие друг друга две складовые. Вот это и будет высокого качества лолкот.
Если кошка будет в шоке после граммов сто, сказать можно что в синдроме, но уже не то (В рифме можешь ошибаться всегда и легко, ошибиться ж в медицине, вот уже не то!) Дорити всегда такие поучительные замечания делаешь...уверен что учительница) (если не по профессии, то по призванию точно)
Ну вот же...личное творчество...ведь можно же
...и не только рыбку
Стамп спасибо за бомбардировку из наград.
У меня скоро на лолкоте целый учебник по грамматике русского языка будет ПошЁЁЁл учить суффиксы после шипящих
Да ничего страшного, тем более, что есть уже подобные преценденты Мир полон совпадений...мы не исключение https://lolkot.ru/2011/10/14/poyehali-k-shefu/ https://lolkot.ru/2011/11/08/chashechka-kofe/
Cтамп, давай замутим Спасиб за коноплю P.S. за наградку если кто че не так понял.
ТК, давай свои на главную...обе... Качественный юмор должен быть там...ведь в самом деле, оригинально и юморно звучит. И вообще может появиться целая серия лолкотовская о "но уже не то"
фигасе...знакомый мотив
мля..я сча клавиатуру загрызу..опять мягкий знак влепил. я вырву эту кнопку из нее
Да уж...какая то женская логика получаеться..короче, мягкий знак придумали женщины...
Кстати это "он" звучит как мол, вон кто это животное заявляю авторитетно не я это животное...это собирательный образ в виде посетителей зоопарка Именно это и имел ввиду ТК
ща...отдышусь. Фуф...ТК мне наночь нельзя так хохотать. А насчет мягкого знака..так гори он в аду...у меня из за него уже вся грамматика в голове летит..кстати в слове летит нужен Ь знак или ну его в печень. Мягкий знак придумали бесы...они всех тут путают...ТК не дасть соврать
Это сама кошка запятую поставила, для нее посетители и есть те, к которому обащено сообщение на табличке Во как все закручено то ...мол не подходи слишком близко...я опасный злой хищник...могу и покусать
Да уж когда замуж невтерпеж то тут уже видали мы все знаки препинания вместе с запятыми в одном месте...считаем что это исключение из правил
Вот и я о том же...какая ж тут логика уже...потому мужчины и женяться, что б на все эти бытовые мелочи не размениваться и жене дать поле для широкой деятельности, где логика и не нужна. Мне так кажеться
Так и у нас такие же правила, вот я и попадаюсь все время...у нас с мягким, а в русском без, или наоборот. Хорошо, что Дорити заметила, все таки сюда люди грамотные ходят Картинка не соврет) (Раза три перечитал исправляя ошибки...две запятые поставил. Я исправлюсь )